الأدلة القاطعة على كون المهادي من قبيلة الفضول وليس من قبيلة قحطان

بسم الله الرحمن الرحيم

قصة المهادي ومفرج السبيعي من قصص العرب الخالدة ، والتي يتناقلها الرواة جيلاً بعد جيل ، ولقدم عهد القصة يطرأ عليها بعض التحريف كغيرها من القصص ويدب الخلاف بين المتلقين لها في بعض جزئياتها وقد يكون لهذا التحريف والأغلاط مبررات ولا تهم المبررات بقدر ما يهم إزالة اللبس ، ونحن الآن بصدد كشف بعض الأمور وتجليت بعض اللبس الذي وقع حول نسب المهادي ، وأنا في هذا الموضوع جمعت حصيلة أحد المناقشات بين فضول وقحاطين وكل أدلى بدلوه وأتى بما لديه من حجج وكانت النتيجة أن المهادي من قبيلة الفضول القحطانية وليس من قبيلة قحطان الحالية ، ولطول النقاش الذي جرى وتشعبة قد لا يستوعب بعض القراء الحجج وتفنيدها لكثرة التعليقات وتشعبها ، فقمت بترتيبها وإضافة بعض التوضيحات إليها لأسهل على القاريء ، ورميت ما جرى في النقاش من مشاحنات لا تخدم البحث العلمي ، وما شجعني على كتابة الموضوع هنا .. هو كون الشخص الذي قام بهذا النقاش ( كثيري ) ومن كتاب منتدانا ، وكان له النصيب الأكبر من عرض الحجج وتفنيد حجج الطرف الأخر ، وكان يكتب هناك بنك نيم مستعار هو ( مستر فضلي ) .


وكان الطرف الأخر كتاب قحاطين وبعضهم يقال لهم ( آل مهدي ) يقولون أنهم من أبناء المهادي ، فإليكم ما استخلصته من النقاش وما أضفته إليه مرتباً.


أولاً : قبائل العرب إما أن تكون عاربة ( قحطانية ) أو مستعربة ( عدنانية ) ، وقبيلة الفضول من أصرح القبائل القحطانية نسباً ، ولم يختلف في نسبها القحطاني أحد من النسابة أو المؤرخين سواء كان متقدماً أو متأخراً ، فهي تنحدر من بني لام الطائية القحطانية ، ويشترك معها في نسبها اللامي كل من آل كثير وآل مغيرة ، فهم أبناء عم في لام ، لكن لشهرة الفضول وكثرتهم أصبح المؤرخون ينسبون كل لامي إليهم وحل إسم الفضول بدلاً من لام لشهرته.

والكثير من أهل النسب والتاريخ يرفعون نسب الفضول وبني لام عامةً مباشرة إلى قحطان مجتازين طيء ، وهذا الرفع إلى الجد الأعلى من الأمور المتعارف عليها لدى المؤلفين ، فمثلاً يقول العلامة البسام ـ رحمه الله ـ في تحفة المشتاق : ( وأكثر نسابة نجد يقولون أن الفضول وآل مغيرة وآل كثير يرجعون بنسبهم إلى قحطان ).



ثانياً : يجب التفريق بين جد العرب ( قحطان ) الذي تنسب إليه القبائل القحطانية وبين قبيلة قحطان الحالية ، فمن الجهل والإمعان في الجهل نسبة أي شخصية قحطانية ورد ذكرها في التاريخ إلى قبيلة قحطان الحالية وتجاوز قبيلتها الحقيقية التي تنتمي إليها ، فهذا إعتداء على حقوق الغير وغمط لأشيائهم ، وهذا بالضبط ما حصل في شخصية المهادي المشهور كما سيأتي بيانه في هذا الموضوع.



ثالثاً : بنو لام ( الفضول ) كانت القبيلة ذات الصولة والجولة في نجد وأطراف الحجاز حتى القرن العاشر ، وهذا الأمر مجمع عليه في التواريخ ، ويعرفه كل من قرأ كتب التواريخ النجدية ، وصرح بسيادة بني لام لنجد في تلك القرون أكثر من مؤرخ كان أخرهم فايز البدراني الحربي في كتابة ( من أخبار القبائل في نجد ) وشهرت هذا الأمر في المراجع ولدى المحققين تغني عن نقله ونورد هنا ما قاله ابن بليهيد في صحيح الأخبار على سبيل المثال حيث قال : ( فالقبيلة التي كان لها الشوكة والقوة والغلبة على جميع القبائل هم بنو لام ، فهم أهل البلاد في القرن العاشر ).


وأيضاً ما وجد من قصائد في تلك الحقبة تشير لسطوة بني لام ( الفضول ) ومما قيل في ذلك :

ـ قصيدة تنسب لأكثر من شخص والغالب ينسبها لجديع بن هذال يقول فيها متحدثا عن نجد :

هذي نجـد ماهــي بالضحــوك @ عطـــر نجد من دم الرجــــال
أوّل شـومه شــامت للمهلهل @ هذاك الزير هوشه في هبـال
وثاني شومه شامت للفضول @ حمول الخيــل ذربين الفعـــال

ـ ويقول ابن غشام التميمي :

بسيوفنا اللي مرهفاتٍ حدودها @ حكــرنا لها وادي سـديرٍ غصيبة
حيفانهــا فاما نــزدها نــزيدها @ إلى صدر اللامي والأجناب قلطت


ـ ويقول جعيثن اليزيدي يرثي ابن زامل من بني خالد :

ونجدٍ رعى ربعي زاهي فلاتها @ على الرغم من سادات لامٍ وخالد


ـ ويقول شيخ شمر عبدالكريم الجربا في قصيدته المشهورة على لسان فرسه :

يا العيط فوهاتك من الشرق للشام @ وصلت محاكيها مجالس بني لام


ـ ويقول أبو الطماح :

إذا قيل أي النـــاس خيــــر قبيلةٍ @ وأصبر يوماً لا تـــوارا كــــواكبه
فإن بنـــي لام بن عمـرو أرومة @ سمت فوق صعبٍ لا تنال مـراقبه
أضاءت لهم احسابهم وجدودهم @ دجى الليل حتى نظم الجزع ثاقبه


حتى مطلع القرن العاشر كانت بنو لام هي القبيلة المتسيدة في نجد ، ثم إنتقل أغلب بواديها إلى الشمال على دفعات وهجرات متتالية ورد ذكرهذه الهجرات في كتب التاريخ ، ولها تاريخها الحافل في الشمال وخاصة العراق حتى وقتنا الحالي ، بينما في نجد بقيت قلة قليلة تحضر أغلبها في قرى نجد على شكل حواضر ، ومنهم من إنصهر في بعض القبائل ، وأفل نجم وذكر الفضول وبني لام في نجد منذ قرابة الثلاثة قرون ، وهذه سنة الله سبحانه وتعالى : ( وتلك الأيام نداولها بين الناس ).

ولإندراس ذكر بني لام في نجد وظهور أجيال متعاقبة لم تحتك ببني لام ، نسب الكثير من تاريخها لغيرها ، فمثلاً قول بعض المؤرخين أن المهادي من ( آل فضل من قحطان ) ولعدم معرفة الكثير بآل فضل القحطانيون ( الفضول ) أخذت عامة الناس تنسبه إلى قبيلة قحطان الحالية لعدم معرفتها بقبيلة الفضول القحطانية.



رابعاً : كلمة ( قحطاني ) في أي كتاب لا تعني أن تكون الشخصية المذكورة في الكتاب من قبيلة قحطان الحالية ، لأن كلمة قحطان تشمل شعوباً وقبائلاً شتى ، وفهم بعض عامة الناس ممن لا تحقيق ولا علم لديهم أن المقصود بكلمة ( قحطاني ) هي قبيلة قحطان الحالية ليس حجة لقبيلة قحطان الحالية تستند إليها في نسبة المهادي لها ، خصوصاّ أن أهل التحقيق والدراية من مؤرخين وعلماء نسب سبروا كتب التاريخ والنسب وعلموا بأحوال القبائل قديمها وحديثها حددوا نسب المهادي بقبيلة الفضول القحطانية وممن نسب المهادي لقبيلة الفضول :

1ـ العلامة حمد الجاسرـ رحمه الله ـ .

2ـ منديل الفهيد ـ رحمه الله ـ : والعجيب أن منديل الفهيد فتح باب المراسلات والمناقشات في نسب المهادي ، وقال أنه إستخلص بعد هذه المناقشات أنه من آل فضل من قحطان.

3ـ ابن عقيل.

4ـ السويداء.

5ـ والمدعج : والمدعج كان ينقل في كتابه عن معمّر سبيعي تخطى المئة عام ! ، والمعمر يقول له أن المهادي من أهل الشمال ، والفضول من قبائل الشمال.

6ـ والمستشرق فريديك في كتابة شرق الأردن ذكر أنه من بني لام.

7ـ والراوي عبدالرحمن العتيبي : ذكر أنه من الفضول من قحطان في أحد أشرطته المسموعة.

ولعلنا لو بحثنا لوجدنا أكثر من ذلك حول نسبة المهادي إلى الفضول القحطانية ، وفيما ذكر كفاية وغنية لكل منصف من كلام أهل الدراية والتحقيق والبحث في التاريخ والأنساب.




خامساً : المؤرخ القحطاني على الحبابي ذكر في كتابة أن المهادي من قبيلة الفضول وهو مؤرخ قحطاني!.




سادساً : مساكن قبيلة الفضول الطائية القحطانية هي مساكن أبناء عمومتها قبل هجرتها ، فقد كانت تسكن جبال طيء ، وهي حاليا حائل وما جاورها ، ولا زالت في تلك الديار آثار لها ، فمثلاً الغوطة في حائل هي غوطة بني لام ، وديار المهادي التي ذكرها في قصيدته هي ديار طيء ـ ديار الفضول قبل هجرتهم منها ـ وقبيلة قحطان الحالية لم تحل يوماً في تلك الديار ولم تكن مساكناً لها ، ويقول المهادي في قصيدته :

ترى ظبي رمان في رمان راغب @ والأرزاق بالدنيا وهو ما درابها
سقى الحيا مابين تيما وغــربت @ يمين غميز الجوع ملفى هضابها


ورمان جبل مشهور في حائل ، وتيماء منطقة قريبة من حائل ، وغميز الجوع من جبال سلمى في حائل والتي كانت معروفة بجبال طيء. فهذه قصيدة المهادي تصرخ أنه من طيء القحطانية.



سابعاً : بعض مفردات القصيدة ولهجتها تدل على أنها لرجل شمالي ، ولا تمت القصيدة بلهجتها ومفرداتها للهجة قبيلة قحطان الحالية ، فمثلاً جاء في القصيدة كلمة ( وغدانها ) يعني ( أطفالها ) وكلمة وغدان دارجة لدى أهل الشمال حتى يومنها هذا ، وكلمة ( يذّلون ) يعني ( يخافون ) وأيضاً لازالت دارجة إلى يومنا هذا لدى قبائل الشمال.



ثامناً : قبيلة قحطان الحالية مضطربة في نسبة المهادي إليها وغير متفقة على ذلك ، ومن الغريب أن لا تتفق قبيلة على نسبة شخصية كشخصية المهادي إليها لو كان منها ومن مؤرخيهم من ينفي هذا ، بينما الفضول وبني لام عامة متفقون على كون المهادي منهم ولا يوجد خلاف بينهم في ذلك فعلى ماذا يدل هذا الأمر ؟.







تفنيد بعض الشبه والمشاغبات للكتاب الذين قالوا أنهم من أحفاد المهادي :

1ـ المهادي أصلاً ليس له سوى ولد واحد كما جاء في القصة ، والذي قتله مفرج السبيعي بالخطأ ، وبعد ذلك كانت بنات المهادي يقمن بخدمت ابوهن ، والقصة مشهورة حينما كان ابن مفرج السبيعي يتحرش بإحداهن قبل أن يقتله أبو مفرج ، فمن أين جاؤوا للمهادي بالأبناء ؟.


2ـ رغم تقارب النطق والكتابة بين كلمتي ( آل مهدي ) و ( آل مهادي ) إلاّ أن المعنى بين الكلمتين مختلف تماماً وإشتقاقهما اللغوي أيضاً ، فآل مهدي الذين يقلون أنهم من سلالة المهادي لو كانوا من سلالته وينتسبون إلى مسماه لبقوا على مسماهم ( أل مهادي ) أو ( المهادا ) وليس آل مهدي :

ـ ( مهدي ) مشتقة من ( هدى ) أي الهدى وهو الإرشاد والدلالة.

ـ ( مهادي ) مشتقة من ( المهد ) وهو ما يلف به الرضيع من قماش.

فشتان بين الكلمتين ، وحتى لو قالوا بالعكس فيلزمهم أن يكون مهمل المهدى وليس المهادي.


3ـ يعترض بعضهم حينما يحتج عليه بديار المهادي التي ذكرها في قصيدته وهي ديار قبيلة الفضول بأن المهادي كان جالياً إليها ـ أي إرتحل من ربعه إليها ـ وهذا الزعم بأنه كان جالياً يرده المهادي في القصيدة حيث قال بعد ذكره لدياره :

وهي دارٍ لنا ماهي بدارٍ لغيرنا @ والأجناب ولو حنا بعيدٍ تهابها
يذلون من دهما دهومٍ نجـرها @ نفجي بها غرات من لا درابها

فهذا المهادي يقول بأنها دياره ، وأن الأجناب ( الأغراب ) لا يقربونها خوفاً منهم ، فكيف يقال أنها ليست دياره وأنه كان جالياً فيها ؟.


4ـ يستدلون بما ذكره صحفي سعودي قديم من أن المهادي من قبيلة قحطان الحالية وهذا لا يسلم :

ـ هل الصحفي أعلم من هؤلاء المؤرخين الذين قرؤوا التاريخ وسبروا أحوال القبائل وخرجوا بنتيجة أن المهادي فضلي ؟. وماهي الأدلة التي ساقها الصحفي على كلامه ؟.

ـ الصحفي يقول أن المهادي هو مهمل المهدي وليس المهادي وكفا بهذه الأعجوبة والإنفراد بتسلل ( على مصطلح الكرويين ) إسقاطاً قوله ، فمهمل أو محمد هو المهادي وليس المهدي وهذا ما عليه كل الناس فمن أين جاء بهذا الإنفراد ؟.

ـ القصيدة التي جاء بها الصحفي محرفة ، فلهجة القصيدة مغيرة 180 درجة ، بل وحتى الأماكن وديار المهادي ، ووضع بدلاً منها أسماءً لبعض المناطق التي تسكنها قبيلة قحطان الحالية ، فما جاء به مخالف لما هو مشهور ومتواتر بين الناس سواء من القصيدة أو تغييره للقب المهادي من المهادي إلى المهدي.



5ـ يزعمون أن أحد القبور في مناطقهم هو قبر المهادي ، فما الدليل على كونه قبر المهادي ؟ ومتى كانت القبور حجة ؟ فالحسين ـ رضي الله عنه وعن أبيه ـ وهو شخصية أهم من المهادي بالمليون مرة يوجد له أكثر من قبر وعباد القبور في كل بلد يزعمون أن القبر الذي في بلدهم هو قبر الحسين ـ كرم الله الحسين عنهم ـ وعن شركهم.




فماذا بقي من حجة لمن يقول أن المهادي من قبيلة قحطان الحالية وليس من قبيلة الفضول ؟



هذا ما لخصته من الحوار لتعم الفائدة ولبيان حقيقة نسب المهادي الفضلي اللامي الطائي القحطاني


أرجوا أن أكون قد وفقت في صياغة الموضوع وتلخيصة وإضافاتي المتواضعة

تحير الكلمات وما قول غير رايتك بيضا وماقصرت ياالماضي لانت ولاالكثيري مسترفضلي. لاخلا ولاعدم ياالنشاما لولا الشباب الي شرواكم ضاع كثير من تاريخ القبيله
عسى موقع الكثران دوم عامر باهله وليته كان مبطي موجود ونشوف الكتابات الي تفيد وتظهر تاريخ بني لام.
لازم نحط حد للي يقولون الفضول قحاطين. حنا قحاطين مافيها منه ونتشرف بنسبتنا لقبيلتنا الام قحطان. مير حنا بوقت الناس الي تفهم وشرواك قليله والي يقول قحطاني يحطونه من قبيلت قحطان الموجوده الحين وهي قبيله ونعم فيها بس حنا بني لام والمشكله حتى بعيال قبيلتنا

من مده كان بالموقع موضوع لراوي من الكثران اسمه المسيميري. يقول قصت الفضول وبداح العنقري وقصيدتها & يوم الفضول بحلتك شارعينا & والخيل بخوانك سوات الزنانيح& ويوم قال الفضول طمر لام وطي وقال هم الفضول من قحطان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا وهو ولد عم ومننا وفينا وهذا الكلام مايخدم الفضول ولام بالوقت الحالي لانها مو معروفه حيل بنجد مثل ما تفضلت بكلامك. أكررر نسبنا القحطاني مافيه منه وكل الكتب تذكره بس العالم الحين ما تميز وتلحق عباس بدباس

كفيت ووفيت ياعبدالكريم الماضى
والله لا يهينك شرحك وافى وكافى
البلا والله مثل ماقال فضلى وربى الله منا وفينا
وزيده من الشعر بيت مشكلتنا مافيه شخص يمثلنا ويوقف الى يحرف التاريخ عند حدهم
والبركه فيكم ياشباب الغد وبالمنتدى المبروك الى يكشف الحقائق..
واذا بالقبيلة رجال مثلكم وشرواكم نقدر نوصل صوتنا للناس ونحافظ على موروثنا ونبرز تاريخنا ..
تحياتى لك,,,
ولكل رجل غيور على القبيلة اللامية الطائية القحطانية,,,
وتحية لــ (مستر فضلى) الكثيرى,,


مع تحيات,,,















نوماس القحطانى

هذا الموضوع كان ناقصني من زمان
الحين اعرف اتفاهم مع اللي يقولون المهادي قحطاني
دام عزك يابو ماضي وعساك ذخر



























مع تحيات اخوك : رمح الشمال الكثيري القحطاني

هههههههه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالكريم الماضي سجل لمشاهدة الروابط

بسم الله الرحمن الرحيم

رابعاً : كلمة ( قحطاني ) في أي كتاب لا تعني أن تكون الشخصية المذكورة في الكتاب من قبيلة قحطان الحالية ، لأن كلمة قحطان تشمل شعوباً وقبائلاً شتى ، وفهم بعض عامة الناس ممن لا تحقيق ولا علم لديهم أن المقصود بكلمة ( قحطاني ) هي قبيلة قحطان الحالية ليس حجة لقبيلة قحطان الحالية تستند إليها في نسبة المهادي لها ، خصوصاّ أن أهل التحقيق والدراية من مؤرخين وعلماء نسب سبروا كتب التاريخ والنسب وعلموا بأحوال القبائل قديمها وحديثها حددوا نسب المهادي بقبيلة الفضول القحطانية وممن نسب المهادي لقبيلة الفضول :

1ـ العلامة حمد الجاسرـ رحمه الله ـ .

2ـ منديل الفهيد ـ رحمه الله ـ : والعجيب أن منديل الفهيد فتح باب المراسلات والمناقشات في نسب المهادي ، وقال أنه إستخلص بعد هذه المناقشات أنه من آل فضل من قحطان.

3ـ ابن عقيل.

4ـ السويداء.

5ـ والمدعج : والمدعج كان ينقل في كتابه عن معمّر سبيعي تخطى المئة عام ! ، والمعمر يقول له أن المهادي من أهل الشمال ، والفضول من قبائل الشمال.

6ـ والمستشرق فريديك في كتابة شرق الأردن ذكر أنه من بني لام.

7ـ والراوي عبدالرحمن العتيبي : ذكر أنه من الفضول من قحطان في أحد أشرطته المسموعة.

ولعلنا لو بحثنا لوجدنا أكثر من ذلك حول نسبة المهادي إلى الفضول القحطانية ، وفيما ذكر كفاية وغنية لكل منصف من كلام أهل الدراية والتحقيق والبحث في التاريخ والأنساب.

خامساً : المؤرخ القحطاني على الحبابي ذكر في كتابة أن المهادي من قبيلة الفضول وهو مؤرخ قحطاني!.

الله يعطيــــــــــــــك العافيـــة , على المجهود الرائـــــع , المتــــعب في نفــس الو قــــت ..

وعندي ملاحظـــة على إســم الــراوي . وهو: عبد الرحمن المرشـــدي العنــزي ( من أهل حائـل ) ..

تحيــــاتي لــك ..

هلا .. أبو نهير .. وشكراً على تو ضيحك ..

هل من الممكن .. نقل المقطع الصوتي الذي تكلم فيه عن نسب المهادي ؟؟

وتحياتي لك ..

لاهنت ياشوق البنت
عبدالكريم الماضى كفيت ووفيت ولك منى اجمل تحيه على حبك للقبيلة والدفاع عن تاريخها ورجالها وموروثها
حرصك يدل على طيب معدنك يابن العم.
واشكر كل شخص اضاف معلومه جديده وشجع ابناء القبيلة على الاستمرار فى هذا الطريق.
المنتدى كل يوم يفاجئنا بشى جديد
والشباب الى فيه الله يجزاهم خير يبذلون مجهود فى ابراز اسم القبيلة اللامية
ولا عندهم فرق بين فضلى وكثيرى ومغيرى والدليل مستر فضلى اصله كثيرى
كلمتى,,,,,
لايملك اى شخص ان يغير بالتاريخ مهما فعل ومهما قال فالتاريخ لا يقبل التزوير

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

أدلة دامغة تقنع كل منصف والشكر لك ياعبدالكريم ولابن العم مستر فضلي ((الكثيري))

كفيت ووفيت ياعبدالكريم مجهوووود تشكرر عليه

ياجماعه من قال ان كل القحاطين يدعون ان المهادي قحطاني


فيه قحاطين كلامهم عن المهادي يتفق مع كلام النسابه اللي انه من أهل الشمال

يعطيك العافيه ياعبدالكريم