أقرب العشائر لأل عروج في السعودية

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سعد المنيف سجل لمشاهدة الروابط

أخي البازع .. اللي كاتبه .. وش دخله بالموضوع المكتوب ..

العروج وين يرجعون فيه ؟؟؟ الظاهر الاجابه واضحه الله يصلح شأنك واحوالك .. وانا تطرقت لفخذ المبارك كون العروج منهم.. اتمنى بأنك فمهت رسالتي ياحضرة آفندي .. ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالكريم البازع سجل لمشاهدة الروابط

العروج وين يرجعون فيه يالمتحري الذكي ؟؟؟ الظاهر الاجابه واضحه الله يصلح شأنك واحوالك .. وانا تطرقت لفخذ المبارك كون العروج منهم.. اتمنى بأنك فمهت رسالتي ياحضرة آفندي .. بعدين يامعود خبري فيك منت راعي تاريخ ولاأنساب ولاحتى منتديات .. لكن مافي شئ بالدنيا يبقى على حاله ويا سبحان الله مغير الاحوال ..

سبحان الله .. تعرفني ..
ما أتوقع .. تراك مضيع ..

المهم ..
أساليبك الأنشائية .. من خلال قراءة مواضيعك ..لا تتعدى أمرين :
* قضية الشيخة .. ( شيخة بني لام ) ..
* قضية الأمور المحتملة .. من تشابه الأسماء مع القبائل الأخرى ..

حنا نبي كلام نتناقش فيه .. وليس كلام انشائي .. تردده في كل منتدى ..

[/SIZE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طير عسعس سجل لمشاهدة الروابط

اخي الفضلي الطائي
وهذه اول الحقائق
انت ليس فضلي طائي بل همداني من المهرة او المنهالي او شمراني من خثعم

النقل الذي تذكره هو من بنات افكار الدخلاء على قبيلتنا اللامية الطائية
وخاصة من ابناء قبيلة شمران وهمدان

فارجو ان تنقل من التاريخ وليس قالوا كبار السن لديكم فمنهم هؤلاء واسمائهم ..؟
المنتدى ليس للقيل والقال اويقولون من غير اهله الحقيقين اوبهذا انت تخلط الماء بالدماء
فماذكرت عاري من الصحة وخلط في الانساب وجرم تحتسب عليه يوم القيامة
المسلم مؤتمن على نسبة
ـ
هناك مسميات في جميع القبائل معروفة ومكررة
ولايعني ان هذه المسميات هو التقاء في الاصل والنسب والرحم والعرق فالعرق دساس
وين جساس عنك يقطع اذنك ولسانك لويسمع هالكلام
فالتاريخ واضح نقي يوضح كل ماعاب وشاب في اي امر او طامع في اصل غيره
واهل القبيلة الكبار والمعرفة هم ادرى بقبيلتهم واعرف وانا اتكلم عن قبيلتي الكثران بنو لام الطائية اللامية
فماذكرت مغالطة صريحة وتتبع لتقارب الاسماء والاشباه والصاقها في قبيلتنا الطائية اللامية
ذات التاريخ العريق وسادة زمن و قوم
فانت كما هو صاحب الحال وحال الاخرين المتخبطين والدخلاء والمغالطين في الانساب والصفران
وما ابسط تلزيق ناس في انساب ناس ...و ليس هذا الامر جديد على من يجهل القيمة
فقبيلة شمران كمثال يوجد فيها اسم كثير هل تعلم ذلك كيف اتى هذا المسمى .!
جاء من واقع الطبيعة والجبال فالتاريخ اثبت منهم ومنهم قبيلة خثعم
فكثير شمران نسبة لقوم من شمران يسكنون وادي اسمه وادي كثير في جنوب المملكة
فستبدلوا اخواتك بالله
اسم قبيلتهم الشمراني باسم الوادي كثير نسبة للوادي ويطلق عليهم الان الكثيري
وكذلك الحال اسم كثير في قبيلة همدان من المناهيل او المهرة جنوب الربع الخالي

فاذا لم تعرف التاريخ
فالنقل من غير اصحابه واهل القبيلة المعروفين مرفوض وتدنيس ويخالف سياسة المنتدى

فما تقوله قولا فيه اثم كبير عليك وفيه خلط للانساب
الا ذا هذا لايهمك فهذا يهمنا وايضاح الحقائق وكشفها


والله المستعان

لاتعليق على الالفاظ النابيه ففاقد الشئ لايعطيه .. وان اوجه عتابي على اصحاب المنتدى الذين اراهم يتهاونون ويتساهلون بعملية التعديل لمشاركات التي تحمل فيها بضمونها الاسائه من قبل اعضاء مجهولين للاسف.. على كل حال فاليعلم الجميع بأني لم اقل يوماً بأن بنو كثير الهمدانين هم بالاصل بنوه من آل كثير بنو لام .. واظن بأني قد تطرقت لهذا الجانب مراراً بأكثر من منتدى حول قضية اتفاق الاسماء مابين القبائل والعوائل .. وانت لم تأتي بالشئ الجديد .. اضف الى ذلك بأني ميزت بنوكثير الهمدانيه عن منازل آل كثير اللاميه بأحدى مساهمتي المتواضعه في المنتديات التي تعني بأنساب القبائل .. اما بالنسبه لـ آل كثير الذين بعداد بنوشمران فأنا لم اجزم بكونهم من آل كثير اللاميه بل دعمت هذا الاحتمال لعدة شواهد .. وذلك لأن بنو لام وبني خالد الحجاز في القرن الثامن الهجري وبالاخص بالتحديد في عهد *طاثوب الصلال الفضلي* وصلت منازلهم الى ديار بيشه .. وبطبيعة الحال قد لايستغرب بأن تكون بعض الافرع والعشائر اللاميه التي مكثت واستطونت تلك المواطن .. بأنها تتداخلت وانصهرت مع مرور الازمان في القبائل المجاوره لها بالمسكن .. ومثالاً على ذلك فهناك اكثر من قبيلة بجنوب الجزيره العربيه تتلقب بمسمى * بلحارث* مع اختلاف جذورها وانتماءاتها .. فمنهم من ينتسب الى : 1/ *الحارث بن منبه المذحجي* - وهذه القبيله تمتد من تهامه على حدود الليث غرباً , الى بلاد البقوم وغامد شرقاً ,مخترقه جبال السروات حسب افادة العلامه والمؤرخ*حمد الجاسر* - 2/ *بلحارث من بنو شهر الازديه* - ومنازلهم في وادي تنومه ووادي سدوان ووادي الدهنا , وماحول هذه الاوديه - 3/*بلحارث من بنو جشم من بنو يام من بنو همدان* - ويسكنون في جهات نجران بجنوب الجزيره العربيه .. وغيرها العديد من هذه الافرع التي تحمل هذا اللقب والله اعلم .. وبالطبع بالنسبه لسياق حديثنا عن قبيلة *بلحارث بن منبه المذحجيه القحطانيه* فقد اختلفوا بعض الباحثين بنسبها لأن هناك من يقول بأنهم بالاصل بنوه من بنوحارثة من بنو لام ..وقد دخلوا بعداد *بنو شداد من بنو بلحارث بن منبه المذحجي القحطاني* .. ولاسيما بأن هناك عادة عند بعض سكان اهالي جنوب الجزيره العربيه بأنهم يلفظون مسميات القبيله ابتداءً بحرف *باء* مثل حال على سبيل الذكر : *بنو بلحارث* بدلاً من * بنو الحارث* .. ومن تفرعاتهم عشيرة الشلاوى وهم بالاصل من بنوخالد الحجاز وقيل من* بنومخزوم القرشيه المضريه العدنانيه* والله اعلم .. وانا لااستبعد بكونهم من بقايا بني خالد الحجاز بغض النظر ان كانوا اولئك القوم طائيون ام مخزومين .. فالاهم بانهم من بني خالد الحجاز .. وهم احلاف لبني لام الذين توغلوا بالازمان الغابره في الصحارى والقفار مع رفقاء دربهم .. متخطين ومتجاوزين اقاليم نجد والحجاز الى ان وصلت فيهم دروب المطاف الى جهات بيشه والربع الخالي وسيطروا على تلك المواضع في حقبه من الزمن .. وبعد تلاشئ نفوذها بتلك النواحي الذي نتج عن سبب كثرة التحالفات القبليه المستمره التي احيطت بهم.. بدأ نجمها يفل ويتضائل وينحسر نفوذها تدريجياً متراجعاً عن وادي الدواسر الى ان أثر هذا الامر بشكل سلبي على سيادتها لمناطق نجد وشمال الحجاز والصمان .. وبعد ضعفها ارتحلت معظم افرعها الى البلقاء والجولان ببلاد الشام كقبيلة المفارجه .. وبالنسبه لقبائل الفضول وال مغيره وال كثير فقد كان رحيلهم الى الجانب الشمال الشرقي بأتجاه منطقة الصمان وبلاد الرافدين والله اعلم .. اخوتي ممايثير الدهشه بأن بنـو *بلحارث* التي تسكن بنواحي الطائف يوجد فيها بعض الافرع التي تعرف بـ *بنيوس* والمقصود فيهم بـ*بنو أوس* .. والاعجب من ذلك فمن تفرعات *بنيوس= بنو اوس* : *المفارجه* - * آل شداد* المعروف احدى افرعها بأنتسابها الى بني لام كالمفارجه.. اما بالنسبه لبنو شداد فأذكر بان المؤرخ *عبدالرحمن بن زيد المغيري* قد تطرق بمؤلفه *المنتخب في ذكر انساب قبائل العرب * الى الجد *شداد* عند حديثه عن عمود تسلسل نسب قبيلته مشيراً بأنهم من سلالة *مغيرة بن (شداد)؟ بن أوس بن (خالد)؟ بن حارثه بن لام * .. ولاادري من يكون *شداد* هذا ؟؟ ومن أين استقى معلوماته ؟؟ لأن حسب علمي واطلاعي لبعض كتب الانساب القديمه لم اجد أي مصدر تاريخي يشير الى هذا الجد ولا أيضاً بالنسبه للجد*خالد*.. الذي لم يذكر في أي مصدر تاريخي بأنه ابناً لـ *حارثه بن لام * وهذا الامر بالفعل محير .. وللمعلوميه بأن آل شداد هؤلاء الذين نتكلم عنهم .. هم ليسوا المقصود فيهم بقوم *بنوشداد بن قنان بن سلمه الحارثي الجنبي المذحجي * .. والتي ينتسب اليها بعض الافرع الحارثيه المذحجيه بل العكس يوجد هناك فرع آخر يحمل هذا الاسم بضمن فروعهم والله اعلم .. وبطبيعة الحال قد يعلم الجميع بأن التكرار والتشابه وارد بالاسماء حتى لوكانت داخل محيط مشجرة القبيله بعينها .. عموماً هناك عائله فضليه اتحفظ على اسمها قد انظوت ضمن قبيلة *بلحارث* الجنوبيه بسبب دم وقع على جدهم عندما كانت قبيلة الفضول في منطقة نجد.. وانا أسأل نفسي ماالذي جعل هذا الرجل يقطع تلك المسافات البعيده مهاجراً وناجياً بنفسه الى تلك الديار ويطلب اللجؤ لديهم !! ويظل السؤال هل توجد علاقه مابين قبائل بني لام وبنو* بلحارث* منذ القدم ؟؟واتمنى البحث بهذا
الامر من قبل الاخوه الباحثين والمختصين بهذا الفن ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله سعد المنيف سجل لمشاهدة الروابط

سبحان الله .. تعرفني ..
ما أتوقع .. تراك مضيع ..

المهم ..
أساليبك الأنشائية .. من خلال قراءة مواضيعك ..لا تتعدى أمرين :
* قضية الشيخة .. ( شيخة بني لام ) ..
* قضية الأمور المحتملة .. من تشابه الأسماء مع القبائل الأخرى ..

حنا نبي كلام نتناقش فيه .. وليس كلام انشائي .. تردده في كل منتدى ..

[/SIZE]

اخي اتقى الله في نفسك وثمن الكلام اللي تقوله .. وابغاك تعرف شئ واحد ما اذكر بأني يوم فتحت موضوع مستقل يتناول قضية المشيخه .. وبعدين شيوخ بني لام معروفين ولاهم بحاجه لشهادتك مع احترامي وتقديري لك .. وعلى طاري قضية الامور المتحمله فحط ببالك بأن باب الانساب لا توجد فيه معلومه مسلم فيها ميه في الميه .. فهي اشبه ماتكون بمنطقة رماديه لاتحمل اجابه ياابيض ويااسود والله اعلم ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهل الكثيري سجل لمشاهدة الروابط

مره ثانيه نقاش حامي

ماجد البازع وعبدالله المنيف


إستعنا بالله وجهزنا حبة البندول وكاسة الشاي سجل لمشاهدة الصور

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طير عسعس سجل لمشاهدة الروابط

اخي الفضلي الطائي
وهذه اول الحقائق
انت ليس فضلي طائي بل همداني من المهرة او المنهالي او شمراني من خثعم

النقل الذي تذكره هو من بنات افكار الدخلاء على قبيلتنا اللامية الطائية
وخاصة من ابناء قبيلة شمران وهمدان

فارجو ان تنقل من التاريخ وليس قالوا كبار السن لديكم فمنهم هؤلاء واسمائهم ..؟
المنتدى ليس للقيل والقال اويقولون من غير اهله الحقيقين اوبهذا انت تخلط الماء بالدماء
فماذكرت عاري من الصحة وخلط في الانساب وجرم تحتسب عليه يوم القيامة
المسلم مؤتمن على نسبة
ـ
هناك مسميات في جميع القبائل معروفة ومكررة
ولايعني ان هذه المسميات هو التقاء في الاصل والنسب والرحم والعرق فالعرق دساس
وين جساس عنك يقطع اذنك ولسانك لويسمع هالكلام
فالتاريخ واضح نقي يوضح كل ماعاب وشاب في اي امر او طامع في اصل غيره
واهل القبيلة الكبار والمعرفة هم ادرى بقبيلتهم واعرف وانا اتكلم عن قبيلتي الكثران بنو لام الطائية اللامية
فماذكرت مغالطة صريحة وتتبع لتقارب الاسماء والاشباه والصاقها في قبيلتنا الطائية اللامية
ذات التاريخ العريق وسادة زمن و قوم
فانت كما هو صاحب الحال وحال الاخرين المتخبطين والدخلاء والمغالطين في الانساب والصفران
وما ابسط تلزيق ناس في انساب ناس ...و ليس هذا الامر جديد على من يجهل القيمة
فقبيلة شمران كمثال يوجد فيها اسم كثير هل تعلم ذلك كيف اتى هذا المسمى .!
جاء من واقع الطبيعة والجبال فالتاريخ اثبت منهم ومنهم قبيلة خثعم
فكثير شمران نسبة لقوم من شمران يسكنون وادي اسمه وادي كثير في جنوب المملكة
فستبدلوا اخواتك بالله
اسم قبيلتهم الشمراني باسم الوادي كثير نسبة للوادي ويطلق عليهم الان الكثيري
وكذلك الحال اسم كثير في قبيلة همدان من المناهيل او المهرة جنوب الربع الخالي

فاذا لم تعرف التاريخ
فالنقل من غير اصحابه واهل القبيلة المعروفين مرفوض وتدنيس ويخالف سياسة المنتدى

فما تقوله قولا فيه اثم كبير عليك وفيه خلط للانساب
الا ذا هذا لايهمك فهذا يهمنا وايضاح الحقائق وكشفها


والله المستعان

على هونك ياطير عسعس ..
عسى ماشر انت جاي تشكك ببن بازع ..
بس للمعلوميه ابن بازع معروف ونار على علم ..
واذا كان بينك وبين بو ماجد شي خله بقلبك مو بالمنتدى ..
المنتدى للتعارف والتشاور بالامور اللي تصلح ..
اما اذا انت غاوي مشاكل عويذ الله من شرك ...
لا انت ولا غيرك يشكك ببن بازع وياليت نرتقي بحوارنا شوي ..
مع العلم ان بو ماجد ماقال شي غلط ..
اذا انت تخالفه الراي قول رايك بطريقه مهذبه ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعبدالكريم البازع سجل لمشاهدة الروابط

اخي اتقى الله في نفسك وثمن الكلام اللي تقوله .. وابغاك تعرف شئ واحد ما اذكر بأني يوم فتحت موضوع مستقل يتناول قضية المشيخه .. وبعدين شيوخ بني لام معرفين ولاهم بحاجه لشهادتك الله مع تقديري لك .. وعلى طاري قضية الامور المتحمله فحط ببالك بأن باب الانساب لا توجد فيه معلومه مسلم فيها ميه في الميه .. فهي اشبه ماتكون بمنطقة رماديه لاتحمل اجابه ياابيض ويااسود والله اعلم ..

الله يهديك .. ويصلحك .. يارب

خلاص .. بنعطيك راحتك .. هات ماعندك .. وكثر من هالأمور المحتملة ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غدى الشر سجل لمشاهدة الروابط

على هونك ياطير عسعس ..
عسى ماشر انت جاي تشكك ببن بازع ..
بس للمعلوميه ابن بازع معروف ونار على علم ..
واذا كان بينك وبين بو ماجد شي خله بقلبك مو بالمنتدى ..
المنتدى للتعارف والتشاور بالامور اللي تصلح ..
اما اذا انت غاوي مشاكل عويذ الله من شرك ...
لا انت ولا غيرك يشكك ببن بازع وياليت نرتقي بحوارنا شوي ..
مع العلم ان بو ماجد ماقال شي غلط ..
اذا انت تخالفه الراي قول رايك بطريقه مهذبه ..

بارك الله فيك يابن العم .. وهذا ماعهدناه دوم بأبناء الكثران وتبقون دوم ذخر لنا .. عموماً بس حبيت اوضح بأني ماجد البازع ولست كما ظننت ابوماجد ..


وتقبل مني اعطر التحايا

ابو عبدالكريم & عبدالله سعد المنيف

ارجوا يا ابناء العم تذكر اللامية اللي تجمعكم وان كان هناك اي مشكلة بينكم ارجوا ان يتم حلها بعيداً
عن المنتدى خصوصا وان هذا المنتدى وجد لتعارف بين ابناء العم والبحث بتاريخ القبيلة كما قال اخي وابن عمي غدى الشر

ابناءالعم ارجوا منكم وان شاء الله انكم ما تردوني

اكملوا حواركم لكن بدون حزازيا ومشاحنات

سجل لمشاهدة الصور

الأخ أبو عبد الكريم والأخ عبد الله والأخطير عسعس
نحن سياستنا هنا عدم تكميم الافواه وتبادل الاراء بحرية ولا كن نرجو منكم عدم الشده في الردود وننتظر منكم المزيد